16:53:19 hexmex > LeTour: llrich kann sich 41 Sekunden nach Armstrong über die Ziellinie schieben. Iban Mayo kann ihn knapp überholen.

16:53:19 meisterin > mist, ahbe vergessen zu gucken.. wie weit ist ulle hinter lacne?

16:53:29 luke4677 > Hoffentlich machen die BASKEN dem FUCK-ARMSTRONG morgen die HÖLLE HEISS!!!

16:53:36 meisterin > als erster

16:53:41 meisterin > ??? bite was @hajo?

16:53:41 sani77 > bei der tour sind die messen gesungen

16:53:44 sani77 > beim server scheinbar auch :-)

16:53:53 221262 > schreit: ??????????????

16:53:59 lupus > MAYO DER WIXER

16:54:13 mrmavic > wie schauts aus. weiss hier einer mehr als der ticker?

16:54:16 221262 > scheiß ard-server !!!

16:54:23 meisterin > der chat kotz mich an!

16:54:42 meisterin entschuldigt sich für hren ausdruck

Nachricht vom ardtour-Chatbot: hajomo hat soeben den Chat verlassen

16:54:46 meisterin > jop, ist er

Nachricht vom ardtour-Chatbot: anton hat soeben den Raum betreten

16:55:07 sani77 > lance siegt

16:55:17 sani77 > und ulle verliert alle chancen

16:55:21 sani77 > schade

16:55:22 meisterin > ha, die letzte antwort haeb ich shcon viel früher geschrieben , as die ersteeren..gg

16:55:28 221262 > HÄNGT DER CHAT ????

Nachricht vom ardtour-Chatbot: lupus hat soeben den Chat verlassen

16:55:49 hexmex > 1:07 im Gesamtklassement

-> Nachricht vom System: 221262 hat die Farbe geändert

16:55:56 meisterin > test

Nachricht vom ardtour-Chatbot: lupus hat soeben den Raum betreten

-> Nachricht vom System: 221262 hat die Farbe geändert

16:56:16 anton > was ist heute passiert

Nachricht vom ardtour-Chatbot: 221262 hat soeben den Chat verlassen

16:56:42 meisterin > msg ist jetzt erst angekommen

16:56:42 sani77 > ulle hat alles verloren
somme_ma, sani77, flaschi, meisterin, lupus, anton, mrmavic, hexmex, luke4677, eisradler, faustus, nomade333, boymchen,

Nachricht vom ardtour-Chatbot: eisradler meldet sich zurück

16:56:58 eisradler > löl meisterin bin ganz deiner meinung

Nachricht vom ardtour-Chatbot: tourteam hat soeben den Raum betreten

16:57:06 sani77 > rechne die boni mit

16:57:11 hexmex > ja er hängt

16:57:24 lupus > was hat das bitte dem verfickten mayo gebracht, dem ullrich die bonifikation zu klauen, wo der mayo doch den ganzen lieben langen tag gelutscht, gelutsch und nichts außer gelutsch hat????

16:57:26 meisterin > hallo tt

16:57:26 eisradler > schreit: *WE WILL WE WILL FUCK YOU.....*

Nachricht vom ardtour-Chatbot: 221262 hat soeben den Raum betreten

16:57:30 meisterin > jop, der chat hängt.. msg ist jetzt erst angekommen

16:57:33 tourteam > hallo miteinander

16:57:35 meisterin > muss schon weider was negatives sagen schuldige, aber der chat hängt weider total...

16:57:58 meisterin > hallo tt

16:58:16 221262 > test

16:58:19 lupus > bitte raktionen auf 16 57 24 !!!

16:58:19 eisradler schiesst morgen den Armstrong eigenhändig von seim scheiss rad!!!!!

16:58:22 221262 > test

16:58:23 meisterin > danek tt, hab heute richtig getippt.. leider viel zu spät... :-(

16:58:26 221262 > hallo tt

16:58:29 tourteam > das interesse war in dieser form nicht absehbar.

Nachricht vom ardtour-Chatbot: nuuuuuudel hat soeben den Raum betreten

16:58:33 eisradler > 1`07 min. hat Jan Ullrich nun Rückstand auf Lance Armstrong, alle Zeitbonifikationen mit eingerechnet.

-> Nachricht vom System: 221262 hat die Farbe geändert

16:58:59 meisterin > ich bekomme uach nix mit...

16:58:56 tourteam > die tour ist immer noch nicht entschieden

16:59:09 eisradler > WAS?????? is dieser Form?? es gibt chats da sind in 4 Räumen je 80!! Leute

16:59:16 tourteam > der rückstand ist genau der, den armstrong dringend benötigt

16:59:16 tourteam > aber reicht der aus????

16:59:27 meisterin > eis das fidne ich nciht ok von dir.. sher unsportlich

16:59:33 nuuuuuudel > jetzt ist es soweit lance armstrong gewinnt auf aller aller niedrigstem niveau

17:00:03 eisradler > Ein Rückstand der die Tour noch nicht entschieden haben sollte, ein Rückstand der Jan Ullrich sicher noch Chancen läßt diese Jubiläumstour zu gewinnen.

17:00:08 sani77 > das tut schon weh

17:00:18 tourteam > nuuuudel: wiseo?

17:00:20 sani77 > der ist nicht in topform und gewinnt trotzdem die tour

17:00:27 meisterin > nein,. so würde ich das nciht sageb...

17:00:52 221262 > mysqul error !!!!

Nachricht vom ardtour-Chatbot: allx99 hat soeben den Raum betreten

17:01:33 eisradler > SUPER ARD. Ich geh jetzt in den RTLchat

17:01:34 meisterin > tt, kann man die bösen zuschauer, die zeugs in die räder hauen bestrafen?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: carlabrown hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: heppe hat soeben den Raum betreten

17:02:38 meisterin > test

17:02:55 nuuuuuudel > 90g0gt0g

17:03:34 nuuuuuudel > ogogfigo

17:03:53 meisterin > nudel du spinnst

17:04:53 meisterin > test

Nachricht vom ardtour-Chatbot: spaddel hat soeben den Raum betreten

17:06:02 lupus > test

17:06:20 sani77 > test

Nachricht vom ardtour-Chatbot: somma hat soeben den Raum betreten

17:06:46 eisradler > La-Coruna-Fans pöbeln Makaay an. solche affen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: bottle hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: babylon hat soeben den Raum betreten

17:06:56 lupus > okay - hut ab vor lance, aber mayo is jawohl unsportlich, dem ulle die zeitbonifikation zu klauen, wobei mayo nur ein riesen lutscher war die ganze etappe

Nachricht vom ardtour-Chatbot: anton hat soeben den Raum betreten

-> Nachricht vom System: meisterin hat die Farbe geändert

17:07:39 meisterin > test

17:07:46 meisterin > test

-> Nachricht vom System: bottle hat die Farbe geändert

17:08:12 meisterin > kann man was tun? gegen die probleme? ihc hneme mal an, ihr seid alle draußen gewesen, oder?

17:08:27 eisradler > sich zu seiner Verena sich zu seiner Verena

17:08:27 meisterin > huhu

17:08:42 eisradler > Vitali Klitschko sollte sich mal um Lance Armstrong "kümmern"

17:08:45 sani77 > ich glaube unter normalen umständen wäre heute lance nicht weggekommen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: luke4677 hat soeben den Raum betreten

17:09:29 meisterin > eisradler:du redest ja immer noch quatsch

Nachricht vom ardtour-Chatbot: babylon hat soeben den Chat verlassen

17:09:36 eisradler > test

17:11:14 lupus > scheiß basken

17:14:26 lupus > database bleibt immer bei uns

Nachricht vom ardtour-Chatbot: fh12345 hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: 181074 hat soeben den Raum betreten

17:17:53 fh12345 > Hallihallo

Nachricht vom ardtour-Chatbot: kirchhoff hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: kirchhoff hat soeben den Chat verlassen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: lupus hat soeben den Chat verlassen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: hexmex hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: ninja1 hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: ninja1 hat soeben den Chat verlassen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: bottle hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: safties hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: lascaux hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: florentine hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: sani77 hat soeben den Raum betreten

17:25:30 lascaux > hallo:-(

17:25:42 safties > test

17:25:43 florentine > wer da ??

17:26:24 florentine > aha ......es geht

17:26:24 bottle > der chat ist irgendwie kaputt

17:26:28 lascaux > hallo

Nachricht vom ardtour-Chatbot: revilowa hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: lupus hat soeben den Raum betreten

17:27:26 bottle > das war eine etappe, was ??

17:27:26 safties > test

-> Nachricht vom System: revilowa hat die Farbe geändert

Nachricht vom ardtour-Chatbot: revilowa hat soeben den Chat verlassen

17:28:02 lupus > oh ja, ich liebe dich genauso databse error, wie du mich

Nachricht vom ardtour-Chatbot: sani77 meldet sich vorübergehend ab!

Nachricht vom ardtour-Chatbot: pamny hat soeben den Raum betreten

17:28:30 florentine > .............

17:28:31 bottle > lol

17:28:54 florentine > hier geht nichts mehr.........

17:29:09 bottle > was ist das fuer eine database, die bei 10 usern die krise kriegt ?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: andale hat soeben den Raum betreten

17:29:50 andale > hi

Nachricht vom ardtour-Chatbot: eisradler hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: florentine hat soeben den Chat verlassen

17:30:46 florentine > test

Nachricht vom ardtour-Chatbot: thomas005 hat soeben den Raum betreten

17:31:17 lascaux > test

-> Nachricht vom System: lascaux hat die Farbe geändert

Nachricht vom ardtour-Chatbot: dod1hammer hat soeben den Raum betreten

17:31:37 lascaux > test

-> Nachricht vom System: lascaux hat die Farbe geändert

17:31:50 eisradler > ja ein wunder ist geschehen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: hexmex hat soeben den Raum betreten

17:33:19 eisradler > echt nur lächerlich!!!!!!! der chat passt irgendwie vollkommen zur ARD.....aber ich will ja nicht meckern oder so... pffffff hab ich gaarnet nötig. da geh ich doch lieber in www.radio7.de/chat zum quatschen.

Nachricht vom ardtour-Chatbot: endtner hat soeben den Raum betreten

17:33:57 lascaux > ich glaube jan géwinnt die tour nicht er wird la nicht noch mal über 1 min beim ezf abnehmen können leider :-(

17:33:53 eisradler > dass man alles 5mal schreiben muss is hier wohl normal.........

Nachricht vom ardtour-Chatbot: heppe hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: titan2000 hat soeben den Raum betreten

17:34:25 hexmex > tt wieder weg?

17:34:34 lascaux > c@u eisradler

17:34:41 eisradler > test

17:34:27 thomas005 > ja leider aber man kann zurfrieden sein... find ich

Nachricht vom ardtour-Chatbot: butt66 hat soeben den Raum betreten

17:35:36 Titan2000 > hallo

17:36:06 eisradler > watt lascaux?

17:36:46 eisradler > inside outside USA

Nachricht vom ardtour-Chatbot: engelchen hat soeben den Raum betreten

17:38:04 engelchen > konnte den letzten Anstieg leider nicht sehen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: stoxas hat soeben den Raum betreten

17:39:12 hexmex > wünschte mirt ginge es genauso
engelchen, sani77, andale, titan2000, lascaux, lupus, endtner, bottle, stoxas, hexmex, heppe, thomas005, eisradler, butt66, dod1hammer,

Nachricht vom ardtour-Chatbot: engelchen hat soeben den Chat verlassen

17:39:40 eisradler > tes

17:39:40 eisradler > men in black

17:39:48 eisradler > test

17:39:51 eisradler > ahhhhhha

Nachricht vom ardtour-Chatbot: engelchen hat soeben den Raum betreten

17:40:03 eisradler > geht wieder ein Wunder!!!

17:40:09 engelchen > test

17:40:16 eisradler > hi engelchen

17:40:24 hexmex > weiss jemand ob man in Asien TdF sehen kann?

17:40:55 engelchen > so wurde es mir zumindest berichtet

17:40:46 hexmex > hi engelchen

17:40:55 eisradler > nö

17:41:22 engelchen > was hat andreas dazu gesagt?

17:41:14 eisradler > wie was berichtet?

17:41:24 engelchen > fuck, kommt nur die hälfte an

17:41:25 stoxas > hey - flirtet ihr hier oder gibts was zur tour?

17:41:34 andale > hi

17:41:35 engelchen > also noch mal: finde es unfair, wenn ulle auf la wartet und der dann angreift

17:41:51 andale > hurra es geht!!!

17:42:14 eisradler > tja so isseer halt der ami

17:42:19 engelchen > danach dann 17:40:55

17:42:19 hexmex > LA hatte voll die Wut im Bauch, der spürte seine Beine gar nicht mehr, wetten

17:42:29 andale > ullrich hatte im ersten Aufstieg auch Defekt und Lance hat nicht angegriffen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: konzeptfab hat soeben den Raum betreten

17:45:03 engelchen > war rausgeflogen

17:45:20 engelchen > also was hat andreas dazu gesagt? und kann ulle das wieder aufholen?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: espanalion hat soeben den Raum betreten

17:45:46 andale > habt ihr auch so probleme mit dem chat?

17:45:51 konzeptfab > war total weg andauernd

Nachricht vom ardtour-Chatbot: lascaux hat soeben den Raum betreten

17:45:57 engelchen > ja

17:45:58 konzeptfab > nix ging die letzte stunde

17:46:14 andale > gestern war auch schlimm

Nachricht vom ardtour-Chatbot: eracka hat soeben den Raum betreten

17:46:15 konzeptfab > war andreas von tt da?

17:46:15 engelchen > kann mir jemand meine frage beantworten?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: eracka hat soeben den Chat verlassen

17:46:39 hexmex > leider war das die letzte Etappe für mich

17:46:39 engelchen > ja und was hat er zu den heutigen ereignissen gesagt?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: somme_ma hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: konzeptfab meldet sich vorübergehend ab!

17:47:06 andale > ich finde es vol krass, dass lance jetzt so beschimpft wird.

17:47:19 hexmex > welche, ich musste neu starten

-> Nachricht vom System: espanalion hat die Farbe geändert

17:47:56 lascaux > test

17:47:59 somme_ma > hey

17:48:36 hexmex > Der italienische Radprofi Filippo Simeoni hat bei einem Gericht in Paris eine Verleumdungsklage gegen den Amerikaner Lance Armstrong eingereicht, wie am Montag bekannt wurde.

17:48:38 somme_ma > geht der Chat wieder mal nicht

17:48:56 somme_ma > gehtja ganz toll heute

17:49:00 andale > test

17:49:04 hexmex > er bockt wieder

17:49:05 engelchen > aber die logins gehen wieder

Nachricht vom ardtour-Chatbot: asango1 hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: eracka hat soeben den Raum betreten

17:49:14 somme_ma > so ein Dreck

17:49:22 engelchen > schreit: KANN MIT BITTE JEMAND ANTWORTEN

17:49:26 andale > ich krieg gleich die krise

17:49:27 engelchen > das ist sehr wichtig

17:49:38 somme_ma > ich frag mich warum Bikey nicht mehr geht, wenn die doch sonst auch NIX verbessert haben
somme_ma, engelchen, asango1, sani77, eracka, andale, espanalion, konzeptfab, lascaux, stoxas, hexmex, eisradler,

17:49:48 somme_ma > ja@engelchen

17:49:52 andale > ich finde das voll krass, wie armstrong jetzt in manchen foren beschimpft wird

17:49:52 asango1 > war TT da?

17:50:02 somme_ma > gleiches Layout wie letztes Jahr

17:50:09 somme_ma > Forum geht jetzt 2,Tag nicht

17:50:11 somme_ma > vom Chat garnicht zu reden

17:50:32 engelchen > bitte hab schon fast 10 X die frage gestellt

17:50:32 somme_ma > wieso wird der beschmipft?

17:50:47 somme_ma > weil er angegriffen hat, wie Ulle auf ihn gewartet hat?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: eracka hat soeben den Chat verlassen

17:51:03 hexmex > ich fand das heute auch nicht gerade fair von LA

Nachricht vom ardtour-Chatbot: tomminator hat soeben den Raum betreten

17:51:05 asango1 > ja chat ging jetzt ewig nicht!

17:51:20 somme_ma > da wartet Ulle auf ihn

17:51:13 engelchen > wer war hier als andreas her war?

17:51:13 lascaux > andale in welchen foren?

17:51:33 andale > schau mal in das eurosport - forum: a....loch ist noch das netteste

17:51:31 engelchen > was hat TT= andreas heute gesagt dazu?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: thomas005 hat soeben den Raum betreten

17:51:47 engelchen > ich denke ulle hatte gewartet als la gestürtzt war

17:51:50 asango1 sagt zu engelchen, dass ich dasselbe frage

17:52:07 andale > die 2. attacke ging aber von mayo aus und nicht von armstrong!!!!!!!!!

17:52:11 hexmex > ich glaube KEINER, denn der Chat war hin das alte DB Problem

17:52:11 thomas005 > jojo er hat gewartet

17:52:17 engelchen > warum aw niemand

17:52:24 asango1 > ging denn der chat, war irgendwer da, als andreas hier war?

17:53:02 hexmex > engelchen, der Chat war hin, so dass ich nicht glaube dass TT überhaupt da war

17:53:06 somme_ma > nein

17:53:06 engelchen > und la ist mit und ulle nicht? bei der 2. attacke?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: heppe hat soeben den Raum betreten

17:53:20 thomas005 > der ulle hat gekämpft und LA war besser...

17:53:20 asango1 fragt hexmex, warum das für ihn der letzte tourtag war.

17:54:11 engelchen > ich hab es leider nicht gesehen und die zusammenfassung die mir erzählt wurde ist nicht sehr informativ und kommt von jemanden, der nur ab und zu nebenbei mal tour guckt

17:54:20 andale > bei der 2. attacke hat la mayo gekontert. Ulle hätte ja auch hinterherfahren können oder nicht

17:54:27 asango1 bittet engelchen aus dem fenster zu sehen: gleich gint es doll regen!

17:54:36 somme_ma > aha

17:55:02 lascaux > ulle hätte nicht svc

17:56:20 lascaux > ulle hätte nicht schon am vorlezten anstieg angreifen dürfen , dann fehlte die kraft zum konntern gegen la

17:56:23 engelchen > hallo?

17:56:20 engelchen > test

17:56:20 asango1 befürchtet, dass der chat sich gleich wieder aufhängt!

Nachricht vom ardtour-Chatbot: engelchen hat soeben den Chat verlassen

17:56:26 lascaux > test

Nachricht vom ardtour-Chatbot: ludwig07 hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: engelchen hat soeben den Chat verlassen

17:57:20 asango1 hat auch genug von dieser technik

Nachricht vom ardtour-Chatbot: asango1 hat soeben den Chat verlassen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: somme_ma meldet sich vorübergehend ab!

Nachricht vom ardtour-Chatbot: engelchen hat soeben den Chat verlassen

17:58:36 Ludwig07 > hallo leute

Nachricht vom ardtour-Chatbot: engelchen hat soeben den Chat verlassen

-> Nachricht vom System: Ludwig07 hat die Farbe geändert

Nachricht vom ardtour-Chatbot: engelchen hat soeben den Chat verlassen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: engelchen hat soeben den Chat verlassen

17:58:59 Ludwig07 > hallo leute

Nachricht vom ardtour-Chatbot: Ludwig07 hat soeben den Chat verlassen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: tvchef hat soeben den Raum betreten

18:00:14 andale > test

18:00:39 andale > test

18:01:37 hexmex > tt

18:02:11 lascaux > die jungs von euskatel haben sich gegnüber ulle unfair verhalten, als es um die verfolgung von lance ging zeigten sie nicht solchen ehrgeiz wie beim schlußspurt sie hätten ulle den zweiten platz schenken sollen

18:02:24 andale > test

18:02:25 lascaux > test

Nachricht vom ardtour-Chatbot: bottle hat soeben den Raum betreten

18:02:43 andale > wieso sollen die jung von euskatell ullrich etwas schenken?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: fastbird hat soeben den Raum betreten

18:03:24 andale > bringt ja auch preisgeld, so ein platz und ullrich hat sicher mehr kohle, als einige euskatells zusammen

18:03:40 lascaux > weil sie für die verfolgung von lance nichts getan haben

18:05:15 lascaux > ich glaube ncit das jan das noch aufholen kann ,nochmal nimmt der lance keine 1min im zeitfahren ab

18:05:15 fastbird > hallo miteinander

18:05:24 andale > test

18:05:27 lascaux > hallo

18:05:38 andale > sch... chat

-> Nachricht vom System: fastbird hat die Farbe geändert

-> Nachricht vom System: bottle hat die Farbe geändert

18:06:52 bottle > geht wieder ??

18:07:07 fastbird > glaub jemand an eine andere chance als das Zeitfahren?

18:07:12 andale > ich hätte da einen chat, der besser funktioniert, auf der Homepage meiner ehemaligen Wehr: http://www.ff-gaissau.at/html/chat.htm

18:07:13 lascaux > fragt andale wo gibt´s noch andere gute chat´s wo es um radsport geht?

18:08:09 bottle > hm, hoechstens der bike chat, ist aber mtb lastig

18:08:32 andale > sonst kenne ich keinen

18:08:52 bottle > rennradchats kenn ich auch nciht

18:08:52 bottle > und auf www.mtb-news.de/forum

18:08:53 lascaux > danke

Nachricht vom ardtour-Chatbot: hezekiel hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: kirchhoff hat soeben den Raum betreten

18:09:46 andale > ich sehe es aber immer noch nicht, wieso die euskadis ullrich helfen hätten sollen. Es geht um ein Rennen, es geht um Preisgeld, etc.

18:10:05 hezekiel > MAYO DU WICHSER

18:10:05 hezekiel > MAYO DU WICHSER

18:10:07 lascaux > tschüßi

18:10:26 bottle > kann jemand der ard mal einen rechner spendieren, der mehr als 5 user hat ?

18:10:26 bottle > aeh kann ?

18:10:31 kirchhoff > Hallöle

18:10:57 hezekiel > MAYO DU WICHSER

18:10:57 kirchhoff > was ist denn das für ein mieser chat ?

18:11:12 bottle > andale, hast recht. warum sollen sie ihm die bonifikation schenken

Nachricht vom ardtour-Chatbot: heppe hat soeben den Raum betreten

18:11:24 andale > der mtb-chat geht und ist sonst leer

Nachricht vom ardtour-Chatbot: pepsi hat soeben den Raum betreten

18:11:36 andale > hezekiel: was soll der sch...

18:11:36 kirchhoff > ich meine ist hier immer so schwierig reinzukommen ?

18:11:39 heppe > test

18:12:01 heppe > oh - wenn man eine STunde nach Etappenschluss kommt, dann funzt der Chat wieder

18:12:01 hezekiel > DAZU FÄLLT MIR NIX MEHR ANDERES EIN

18:12:17 kirchhoff > zubeldia wäre auch fast noch 3er geworden ...

18:12:25 heppe > tt ist wohl längst weg, oder?

18:12:21 pepsi > Hascht du mei MAil bekomm Andreas ?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: getty hat soeben den Raum betreten

18:12:32 bottle > wie, dazu faellt dir nix ein ? du bist doch ein prophet ?

-> Nachricht vom System: pepsi hat die Farbe geändert

18:12:45 kirchhoff > und die gemüter haben sich beruhigt @ heppe ...

18:13:04 andale > für ein team wie die euskadis sind die preisgelder für einen 2. und/oder 3. Platz sicher merh wert, als für Jan ein erster Platz

18:13:04 hezekiel > nicht der schlussspurt sondern die attacke von mayo kotzte mich an

18:13:04 heppe > kirchhoff: schade, aber ich kam vorhin nicht rein

18:13:18 kirchhoff > ich auch nicht

18:13:31 andale > hezekiel: wieso soll mayo nicht attakieren?

18:13:32 heppe > ist die tour gelaufen?

18:13:41 kirchhoff > denke nein

18:13:43 bottle > ach so. klar, das war unsportlich

18:14:00 hezekiel > weil alle tempo rausnahmen

18:14:01 kirchhoff > wird ein sekundenduelle

18:14:06 bottle > denke, doch. eine minute, das packt ullrich nicht mehr

18:14:17 lascaux > ja sicher es wird zum schluß nicht an den paar sekunden hängen die fehler hat jan einen berg zuvor gemacht aber da geht es um die tour ms klassement jan wird sich irgendwann revanchieren und euskatel einen schönen etappensieg zunichte machen vieleicht nächstes jahr aber vergessen wird er es nicht

18:14:27 heppe > naja - ich denke mal, LA ist wieder da und jan wird keine Minute mehr raushloen auf dem zweiten EZF

18:14:39 andale > bottle: was war den unsportlich an der attake?

18:14:39 fastbird > ich glaube armstrong hat nur gewonnen weil er gestürzt ist

18:14:42 bottle > die strecke spricht zwar fuer ihn, aber armstrong hat jetzt wieder oberwasser

18:15:09 kirchhoff > defekt, sturz alles ist möglich im zf

18:15:09 heppe > Jan hätte am freitag früher attackieren müssen

18:15:25 lascaux > jan holt die minute auf lance nicht mehr raus

18:15:40 heppe > da war die schance

18:15:45 andale > auf der hp von lance kann man lesen, dass er beim ersten EZF viel zuwenig getrunken hatte und stark dehydriert war. deswegen der grosse rückstand. nun hat er sich wieer erholt. was meint ihr dazu?

18:16:29 bottle > kann schon sein.

18:16:37 kirchhoff > sturz gab sicherlich adrenalin aber LA geann dadurch sicherlich nicht mehr sekunden als er dadurch verlor

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18:16:45 heppe > andale: LA hatte in jedem fall probleme mit dem wetter. Er sah gestern schon viel besser aus. es ist einfach nicht mehr ganz so heiß

18:17:02 bottle > er hatte ja auch so nen komischen anzug an.

18:17:36 bottle > ich finde aber auch, lance sitzt nciht so gut auf dem rad wie letztes jahr

18:17:39 heppe > und deshalb hätte jan am freitag attackieren müssen und nicht auf vino warten

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18:18:29 tvchef > hallo...lance hat wieder ulle und pevenage verarscht

18:18:29 andale > ich finde das aber voll krass, dass alle nun so auf lance schimpfen. ich finde, dass sich jan heute superfair verhalten hat und dass sich lance gleich verhalten hätte.

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18:18:36 kirchhoff > das ganze ist halt auch noch ein pokerspiel

18:19:14 bottle > schimpfen ist unsinn. da hast du recht, andale

18:19:17 andale > schon mal die bild.de hompegae gelesen? die giftlen schon wieder

18:19:18 heppe > wer schimpft auf lance??

18:19:31 bottle > das wird von den medien so aufgebauscht.

18:19:37 bottle > der kommetnar des tages:

18:19:45 bottle > http://www.dk-foren.de/bike/showthread.php?s=&threadid=8923&pagenumber=2

18:19:53 heppe > also man muss einfach ganz klar sagen: lance war heute der stärkere am berg. Fertig, Schluss, Ende

18:20:07 bottle > der letzte beitrag

18:20:19 kirchhoff > und wurde von einer musette gestoppt

18:20:29 heppe > ;-)

18:20:34 kirchhoff > sonst hätte jan evt noch mehr rückstand und die tour wäre entschieden !!!!

18:20:58 andale > ja genau die musette war schuld ich forder daher alle usettes auf, sich in zukunft von armstrong fernzuhalten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: megaturtel hat soeben den Chat verlassen

18:21:24 heppe > die frage ist, warum jan schon am torumalet attackiert hat...

18:21:42 tvchef > die taktik von bianchi ist bescheiden!!!!

18:21:43 kirchhoff > die musette eines zuschauers brachte lance zum sturz, so wars leider

18:21:56 heppe > vielleicht, weil es da nicht so steil war, okay - aber dadurch hat er wichtige körner verloren und es war klar, dass die anderen bei der abfahrt wiederkommen

18:21:57 bottle > die sportler untereinander respektieren sich zum glueck mehr

18:22:26 kirchhoff > ich hasse zuschauer die aktiv ins rengeschehen eingreiffen

18:22:27 bottle > stimmt, heppe. das hab ich auch nicht verstanden, was das sollte

18:22:28 andale > kirchhoff: das war ironisch gemeint. Vielleicht schimpfen dann mehr leute auf die musette, als auf la

18:22:29 tvchef > seh ich auch so heppe

18:22:35 kirchhoff > gibts schon statemen von ulle ?

18:22:43 bottle > ja,im tv.

18:23:06 bottle > er hat so in etwa gesagt, dass er froh ist wie der tag gelaufen ist

18:23:12 kirchhoff > was hat er gesagt ?

18:23:13 tvchef > warum macht bianchi tempo am berg(luz ...)!!!

18:23:25 bottle > und das er das im rahmen seiner moeglichkeiten stehende getan hat

Nachricht vom ardtour-Chatbot: gruenehand hat soeben den Raum betreten

18:23:41 bottle > und dass der sturz nichts mit dem resultat zu tun hatte

18:23:51 bottle > auch nicht seinen rythmus gebrochen hat

18:23:52 heppe > Das sagt der SID: Frage: „Haben Sie gemerkt, dass Jan Ullrich und Ihre anderen Konkurrenten danach auf Sie gewartet haben und hätten Sie das auch getan?“ Armstrong: „Natürlich habe ich das gemerkt. Und ich darf daran erinnern, dass ich vor zwei Jahren nach Ullrichs bösem Sturz genauso auf ihn gewartet habe. Er hat diese Rechnung heute beglichen.“

18:24:02 kirchhoff > und zur warteaktion ?

18:24:30 gruenehand > Nabend!

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18:25:11 kirchhoff > naja war nicht ganz gleich, aber ich denke LA hätte in Ulles heutiger Position auch gewartet

18:25:26 gruenehand > Weiß einer wo ich diese grüne Papphand bekomme , die die Fans anner Strecke haben?

-> Nachricht vom System: kirchhoff hat die Farbe geändert

18:25:30 heppe > kirchhoff: glaub ich auch... das gehört sich auch so

18:25:40 kirchhoff > euskatel :-)

18:25:48 heppe > ;-)

18:25:55 andale > ich denke, dass jan und die sportler die situation ganz anders sehen, als manche "fans"

18:25:59 bottle > euskatel macht weiter

18:26:01 tvchef > auf dem aspin hat lance wieder geschauspielert und pevenage ist wieder drauf reingefallen!!!

18:26:02 heppe > leider gibts hier keine wiesenhof-farbe

18:26:09 kirchhoff > wie den andale ?

18:26:14 gruenehand > Hallo?

-> Nachricht vom System: bottle hat die Farbe geändert

18:26:25 heppe > gruenehand: keine ahnung

18:26:38 bottle gruesst wiesenhof- heppe

18:27:07 gruenehand > blöhöd

18:27:12 andale > hirchhoff: wenn man die Aussagen von ulle liest, dann wird doch klar, dass la heute einfach besser war.

18:27:18 gruenehand > achso: arsch blöd popopop Amstrong Arsch Sack asrsch Basken Sack doo...

18:27:30 kirchhoff > jo

18:27:48 heppe bin nicht der echte heppe, sondern nur ein alter fan der guten alten telekom-recken aldag, heppe,bölts...

18:27:54 gruenehand > Ich will doch nur diese Hand....

18:28:14 tvchef > die taktik von bianchi war gestern schrott und heute wieder

18:28:15 andale > gruenehand: du bist einer der "fans" die ich meinte. penlich so etwas

18:28:15 kirchhoff > vino hat sich auch bisschen übernommen die vergangenen tage

18:28:16 bottle > und armstrong hat im interview seine hochachtung vor ullrich zum ausdruck gebracht...

18:28:35 heppe > andale: genau so ist es.

18:28:52 bottle ist schon klar, dass dieser heppe nciht der echte ist

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18:29:08 heppe freut sich über die grüße

18:29:08 andale > bottle: das macht er schon seit wochen, nur überhört man das dann geflissentlich um das bild des arroganten texaners aufzubauen

18:29:01 bottle : der ist naemlich noch bei der arbeit

18:29:15 kirchhoff > und wenn die in der abfahrt bisschen zugefahren wären hätte euskatel noch reele podiumschancen gehabt

18:29:21 kirchhoff > begreiff ich nicht ganz deren taktik

18:29:50 bottle > wäre / hätte/ gilt nicht im radsport.

18:30:12 andale > mich wundert, dass vino heute auf der abfahrt nich so viel verlosren hat, obwohl er dauernd ausserhalb von boteros windschatten war

18:30:16 heppe verabschiedet sich um morgen wieder nach 60 Minuten vergellichem Versuchen in den Chat zu gelangen

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18:30:56 tvchef > man muss nicht nur gute beine haben...in der birne muss auch was sein..!

18:31:11 kirchhoff > ja aber man bedenkt, das wäre + 1min für vino

18:31:12 fastbird > pmu gruene hand

18:31:44 bottle > vino war heute auch stark, der hat sich am letzten berg ganz schoen tapfer geschlagen

18:31:56 andale > heppe: ich bin dann in deinem windschatten

18:32:06 bottle > ein echter fighter

18:32:07 kirchhoff > er war schon stark

18:32:25 bottle > andere in dem zustand haetten 6,7 minuten verloren

18:32:33 kirchhoff > aber enn euskatel noch was bewirken hätte wollen, hatten sie in der abfahrt vom tourmalet gas geben müssen

18:32:36 tvchef > das podium steht fest .....1.lance 2. ulle 3.vino

18:32:47 bottle > denke auch

18:32:50 andale > vino war am tourmalet zulange im Roten Bereich (hochrot:9 ) aber er hat sich am Ende noch gut gehalten

18:33:06 kirchhoff > er war klasse

18:33:34 andale > kirchhoff: der zweite euskatel fahrer (laiseca?) ist aber nur dauernd hinterhergefahren

18:33:34 kirchhoff > doch das aufschliessen in der abfahrt hat ihm sicherlich nochmal viel moral gegeben

18:33:53 kirchhoff > zubeldia

18:34:01 andale > thx

18:34:21 kirchhoff > no risk no win

18:34:25 tvchef > vino hat mehr aus seinen MÖGLICHKEITEN gemacht als ulle

18:34:50 fastbird > hamilton ist irgendwie auch ein held

18:35:11 tvchef > vino ist klasse gefahren

18:35:18 andale > schau mal an, die bild hat die titelseite im net schon geändert. Von "Skandalattacke" auf "Trotz Sturz besiegt la ullrich"

18:35:49 andale > ich würde mal sagen, dass sind alle helden. wenn ich so sehe, wie ich mit dem rennrad in der gegend herummschrubbe...

18:35:51 kirchhoff > wo andale ?

18:36:28 andale > wie wo?

18:36:55 fastbird > egal wo andale stimmt

18:37:06 kirchhoff > hamiltion ohne verletzung und beloki noch dabei das wäre was !!!

18:37:22 tvchef > bianchis taktik.........ne ne.... da muss ein neuer teamchef her!!

18:37:21 andale > kirchhoff: meinst du wo ich radfahre? vorarlberg, .at

18:37:59 bottle > uebrigens, beloki ist aus dem krankenhaus raus

18:38:01 fastbird > das wär kaum auszuhalten und sicher nicht eindeutig

18:38:21 kirchhoff > ne wo der bericht steht

18:38:24 kirchhoff > hab ihn gefunden

18:38:35 kirchhoff > Doch Armstrong pfeift im Gegensatz zu Ullrich auf die Ehre. Mit extrem hoher Schritt-Frequenz schließt er wieder zu Ullrich auf - und schießt eiskalt, ohne Blick-Kontakt, am Bianchi-Kapitän vorbei. Der Deutsche ist völlig geplättet von diesem gnadenlosen Angriff, kann Armstrong nicht mehr folgen.

18:38:45 tvchef > tschau....ich hoffe noch auf ein WUNDER beim ezf!!!!!

18:38:58 kirchhoff > Millionen deutsche Ullrich-Fans erlebten diese dramatischen Szenen vorm TV mit. Fragten sich: War das eine „linke Tour“ von Armstrong?

18:39:24 kirchhoff > quelle: bild.de

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18:39:43 kirchhoff > naja war nicht ganz so

18:40:09 kirchhoff > beltran macht das tempo erst mal noch

18:40:37 bottle > was meint ihr, wenn erst rtl die uebertragungsrechte kriegt

18:40:54 kirchhoff > lieber nicht

18:41:00 andale > heiss: jetzt kreidet man armstrong auch noch an, bei belokis sturz durch die wiese gefahren zu sein... Hoffentlich sind solche "Fans" nur zuhause, sonst kann es einmal passieren, dass jemand einen Sportler absichtlich vom Rad kippt...

18:41:02 bottle > dann wird der sieger nominiert

18:41:09 kirchhoff > aber ich schau eh auf SF1 als Schweizer :-)

18:41:40 kirchhoff > hehe @ bottle

18:42:25 andale > kirchhoff: was gefällt dir besser, europort oder sfdrs?

18:43:01 andale > ich denek, die schweizer machen immer noch die beste radberichterstattung weit vor ard und zdf und meilenweit vor dem ORF

18:43:12 kirchhoff > naja der juker ist kullt (der erzählt soviel .... bsp gestern. da kommen hamiltion und tyler anstatt hamiltion und sastre)

18:43:39 bottle > wer macht das in der schweiz ?

18:43:53 kirchhoff > leclerc kommt aber wirklich draus

18:44:35 bottle > auch prima heute: die rennradteile von campignioli

18:44:42 kirchhoff > hans juker und jean claude leclecer

18:44:59 kirchhoff > breitgrins

18:45:28 kirchhoff > so weiterhin eine spannende tour, möge der glücklichere gewinnen, denn für mich gibt es 2 sieger

18:45:41 bottle > machs gut

18:45:56 bottle > übrigens: der englische eurosport kommentar ist auch gut.

18:46:30 andale > das mit den rennradteilen habe ich auch gehört. mich stört ein bisschen, dass es bei den deutschen sendern (fast) nur um die deutschen fahrer geht. dafür erwähnen die europsotrler die österr. sportler öfter

18:46:37 kirchhoff > for sure

18:46:37 bottle > wobei sich migels und aeh-heppe diesesd jahr muehe geben

18:47:03 bottle > diese orientierung geht mir auch auf dem keks.

18:47:30 bottle > totschnig faehrt auch tapfer

18:47:56 bottle > ich meine, wir haben 2003 und sind in europa

18:48:23 andale > heppe finde ich auch gut. da gibt es auch einige insider infos. was mich aber gewundert hat, ist, dass er gestern über das team telekom hergezogen ist (wegen der art, wie sie mit ihm nach einer verletzung umgesprungen sind) und ein paar momente später hält er schon wieder zu den telekoms

18:48:24 bottle > da koennten die doch mal etwas ueber die grenzen gucken

18:49:30 andale > mal ne andere frage: böltz hat jehreland aktiv bei telekom ullrich den berg hochgezogen, aber nun hilft totschnig keiner mehr. wieso dass denn?

18:50:05 bottle > zu den fahrern, nicht zum management

18:50:11 bottle > gute frage. totschnig ist immer alleine

18:50:17 bottle > ob bölts die form nicht mehr hat ?

18:50:42 andale > "Die Tour ist noch nicht gelaufen. Lance ist sicher nicht ganz zufrieden, dass sein Vorsprung nicht noch größer ist." Der gebürtige Rostocker war "erst einmal glücklich, dass es so gelaufen ist. Lance war heute der Stärkste. Ich habe auf dieser extrem schweren Etappe alle Register gezogen, doch es hat nicht ganz gereicht." ziztat sport1.at

18:52:05 bottle > heute hat bölts auf totschnig 20 min. verloren..

18:52:34 bottle > ich muss los. cu

18:52:46 andale > bei sport1.de gibt es ein "janometer"

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18:58:06 rippchen > Hallo

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19:05:39 omelli > test

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19:17:54 cacharel > irgendjemand da?

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19:19:25 hobiss > hat ulle noch ne chance?

19:19:29 raubkatze > hallo zusammen..;o)

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19:23:05 raubkatze > ich bin dann erstma wieda wech... wink

Nachricht vom ardtour-Chatbot: raubkatze hat soeben den Chat verlassen

19:24:18 scpantani > ullrich hat noch ne chance, aber sie ist deutlich geringer als noch heute nachmittag, schade ist nur, dass lance anscheinend von seinem unglück profitiert hat, wären alle in ihrem rhytmus weitergefahren, hätte es vielleicht besser ausgesehen. wenn man berücksichtigt, dass armstrong mit seinem wunderanzug im zeitfahren eine minute vorteil gehabt haben soll, wäre ullrich sogar 2 1/2 minuten schneller gewesen, also lass tuns weiter hoffen...

Nachricht vom ardtour-Chatbot: hobiss hat soeben den Chat verlassen

19:25:46 scpantani > tja jetzt ist hobiss weg..zu ungeduldig...

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19:34:22 spaddel > nabend

19:34:50 spaddel würde dem werten herrn armstrong gerne mal die meinung geigen!

19:35:16 scpantani > also mach mal,...

19:35:57 spaddel > hallo?

19:36:05 spaddel > wer da?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: florentine hat soeben den Raum betreten

19:36:52 florentine > hm.........

19:37:31 florentine > gehts jetzt?

19:37:38 scpantani > hallo florentine, auf welcher seite stehst du?

19:38:14 spaddel > hallo

-> Nachricht vom System: scpantani hat die Farbe geändert

19:39:07 florentine > test

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Nachricht vom ardtour-Chatbot: rhymes hat soeben den Raum betreten

19:40:34 gepmann > hi

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19:40:56 rhymes > wow, doch so viele hier

19:42:17 gepmann > wäre es nicht vielleicht sinnvoll von jan ullrich, wenn er gute beine hat, am mittwoch am letzten 1er Berg zu attackieren, sich die beiden Sprintwertungen zu sichern und dann gemütlich mit L.A. ins ziel zu rollen? das wären ja wertvolle 12 Sekunden?!

19:42:50 rhymes > kostet zu viel kraft, außerdem hat er da eh keine chance

-> Nachricht vom System: gepmann hat die Farbe geändert

19:42:59 rhymes > nur mit ner ausreißergruppe

19:43:10 scpantani > das würden bestimmt viele schnelle beine nicht zulassen...

19:43:16 rhymes > und lance lässt ihn nicht weg

19:43:21 spaddel > test

19:43:35 gepmann > wer weiss,

19:44:26 spaddel > schade

19:44:38 gepmann > schade?!

19:45:09 spaddel > heute

19:45:14 spaddel > die etappe

19:45:15 gepmann > ist ja fast ein wenig langweilig hier....

19:45:40 scpantani > läuft ja auch gerade die tv-zusammenfassung...

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19:46:36 scpantani > das problem ist, dass lance bisher unverschämt viel glück gehabt hat, vielleicht gleicht sich das ja noch aus...

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19:46:46 kappe > n´abend

19:47:36 gepmann > übrigens, ich glaube ohne den sturz hätte Armstrong die Etappe nicht gewonnen, denn dieser Adrenalinschub gab ihm Kraft... außerdem kam Ullrich durch das lange warten aus seinem Rhythmus, der ja so wichtig für ihn ist..

Nachricht vom ardtour-Chatbot: cacharel hat soeben den Raum betreten

19:47:45 rhymes > http://www.zdfclub.de/welcomejs.html?http://www.zdfclub.de/discussionthread.html?.POSTING.UID=1058801231288&CORE.UID=1058801231288&plpnp=ID%3bCONTEXT%3bAREA%3bL1ID%3bL1TITLE%3bL2ID%3bL3ID%3bL3TITLE%3bPAGENUMBER%3bORDER%3bDIRECTION&PAGENUMBER=0&ORDER=datemodified&DIRECTION=desc&AREA=l3&L1ID=&L1_TITLE=&CONTEXT=DISCUSSION&ID=1058801231288&TITLE=Unfairer+Armstrong

19:48:00 rhymes > der lange beitrag im letzten drittel is von mir

19:48:04 scpantani > stimmt gepmann!!!

19:48:17 rhymes > da könnt ihr meine meinung lesen

19:48:40 scpantani > fass sie doch hier kurz zusammen!

19:49:37 rhymes > das im forum is meine zusammenfassung

19:50:10 cacharel > was ist eure Meinung zur heutigen Etappe,war DAS die Vorentscheidung bezüglich Toursieg?

19:52:42 kappe > test

19:54:02 gepmann > nein!

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19:59:47 kappe > sagt mal, fliegt ihr auch so oft raus wie ich???

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20:00:18 kappe > hallo?

20:00:23 scpantani > bin auch rausgeflogen!

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20:00:58 tourdevie > hallo

20:01:13 scpantani > hallo

20:01:23 tourdevie > wie gehts euch

20:01:42 scpantani > der zorn hat sich etwas gelegt

20:01:49 tourdevie > ja !!!!

20:02:02 tourdevie > das war nicht gerade fair !!!

20:02:40 tourdevie > was sagt ihr dazu

20:02:41 scpantani > stimmt, aber das kennen wir, hoffentlich hält jan moralisch durch

20:03:11 tourdevie > ja er is dieses jahr sehr stark da hat ihn nicht nieder gemacht

-> Nachricht vom System: tourdevie hat die Farbe geändert

20:03:45 scpantani > leider ist er der einzige, der die katastrophe noch verhindern kann

20:04:22 kappe > das hat mich heute soooo aufgeregt....

20:05:07 tourdevie > genau in dem moment wo das feld kein tempo hatte hat la attackiert und ullrich konnte aber bei der attacke wo lance stürtzte ohne problem zu la hinfahren das heißt also das die zweite attacke völlig unerwartet kam sah man auch an seinem gesicht

-> Nachricht vom System: tourdevie hat die Farbe geändert

20:06:02 tourdevie > oder ?????

20:06:28 tourdevie > oder ????

20:06:29 kappe > stimmt. und da ullrich gewartet hatte, war er aus dem takt. den hatte LA aber schonwieder drin, da er ja rangefahren wurde und somit voll da war!

Nachricht vom ardtour-Chatbot: andale hat soeben den Raum betreten

20:06:51 andale > hi

20:07:03 scpantani > ganz so drastisch war es nciht, aber durch das´warten hat jan seinen rhythmus verloren, und das lance kein wirklicher champion ist hat er durch seine attacke nach der warte.aktion bewiesen

20:07:21 tourdevie > ja !

20:07:39 tourdevie > es hat mich traurig gemacht so etwas zu sehen

20:07:45 andale > da muss ich heftig widersprechen: jan hat in einem interview gesagt, dass der Rythmuswechsel egal war und Lance ist ein wahrer Champion!!!

20:07:53 kappe > armstrong sagte mal wörtlich: er würde seinen gegnern den kopf runter reissen, wenn er dadurch die tour gewinnen könnte!"

20:08:23 andale > es muss ja nicht jeder so gemein sein, wie michael schuhmacher

20:08:27 tourdevie > weil bei der ersten attacke ullrich gar keine probleme hatte zu folgen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: cacharel hat soeben den Raum betreten

20:08:30 scpantani > also sind wir uns einig, wer tröstet uns jetzt, wenn nicht ein sieg am samstag beim zf...

20:09:08 andale > ausserdem war die zweite attacke von mayo und wenn jan noch Kraft gehabt hätte, hätte er ja kontern können

20:09:19 tourdevie > jan

20:09:19 scpantani > andale scheint ein lance-fan zu sein, prima, da können wir uns ja fetzen...

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20:09:25 tourdevie > falsch !

20:09:47 tourdevie > ich sehe das nicht so jan hätte die kraft gehabt

20:09:48 kappe > stellt euch vor, die beiden sind nur ein paar sekunden auseinander, wenn´s nach paris geht. wer macht was????

20:09:53 cacharel > wie ist eure Meinung zur heutigen Etappe,war DAS die Vorentscheidung?

20:10:11 andale > ich finde, dass jan ein super Sportler ist, aber Lance war heute besser

20:10:11 tourdevie > das is schwer

20:10:24 scpantani > ich finde es gaht gar nicht so sehr um jans sieg, sondern um lance´niederlage...5 ´mal wären einfach zweimal zu viel...

20:10:25 tourdevie > aber ich denke keine atacken mehr diese werden eh nicht glücken

20:10:42 andale > kappe: das ist reine spekulation und es wird nie einer von uns das herausfinden

20:10:50 gibkette > hm, keine ahnung. gibt ja noch n zeitfahren

20:11:13 tourdevie > nein die vier davor hatte er sich verdient er war damals unanatastbar

20:12:01 cacharel > Lance wird die Tour gewinnen,nochmal lässt er sich nicht 1.36 von Jan abnehmen!

-> Nachricht vom System: tourdevie hat die Farbe geändert

20:12:14 gibkette > das is ja das schöne am sport. man kann spekulieren. vielleicht sogar richtig tippen.

20:12:15 kappe > da stimme ich scapanti zu! 4 mal ok, aber jetzt, in dieser art, wie er sich bisher gezeigt hat, hat er es nicht verdient! wenn, dann hätten es seine "edel"helfer verdient!

20:12:31 scpantani > 99 hat er von zülles sturz profitiert, danach von fehlenden gegnern! 2001 und 2000 waren ok 2002 meinetwegen auch...aber miguel war hundert mal besser, als radfahrer und als sportler

20:12:31 tourdevie > ullrich war einfach überrascht fährt jemand von euch rad ??????

-> Nachricht vom System: tourdevie hat die Farbe geändert

20:12:52 scpantani > cacharel scheint auch auf lance´seite zu sein...

20:13:12 cacharel > armstrong konnte seine Schwächen durch sein Team,das MZF und seine gewiefte Taktik kompensieren!

20:13:16 scpantani > ich fahre seit 20 jahren rad, war auch schon rennfahrer...

Nachricht vom ardtour-Chatbot: rammler hat soeben den Raum betreten

20:13:29 cacharel > Nein,bin ich nicht!

20:13:32 andale > wennn ich mal ganz böse bin, sage ich, dass indurain seine gegner in den zeitfahren beherrscht hat und in den bergetappen nur kontrolliert. da ist mir die angriffstaktik von lance wesentlich lieber

20:13:44 tourdevie > hmm also was denkt ihr man fährt höchstleistung ok???? nehmen wirs an

Nachricht vom ardtour-Chatbot: rammler hat soeben den Chat verlassen

20:14:08 tourdevie > ok????

-> Nachricht vom System: tourdevie hat die Farbe geändert

20:14:31 scpantani > erstens hat indurain seinen begleitern den vortritt gelassen, zweitens hat er nie ein poker-face aufgesetzt und drittens gab es niemals einen fahrer mit dieser ästhetik...

20:14:31 andale > tourdevie: wenn er selber sagt, dass das warten keinen ausschlag gegeben hat, dann wird er das wohl wissen, oder nicht?

20:15:01 tourdevie > ja es wäre unfair zu sagen das warten hätte geschadet

20:15:19 andale > mit der ästhetik magst du recht haben, aber die "mind-games" können ja auch di anderen ruhig spielen

20:15:30 scpantani > ulle würde das nie sagen, er ist halt nicht lance...

20:15:41 cacharel > trotzdem bleibt ein bitterer Beigeschmack bei der ganzen Sache

20:16:01 scpantani > warum mind-games...hast du miguel z.b.1990 beobachtet...

Nachricht vom ardtour-Chatbot: chuckd hat soeben den Raum betreten

20:16:28 tourdevie > ja das ist fairness wenn man sagt das warten hat geschadet und der angriff war unfair dann hätte er viel sympathie verloren und es wär nicht fair

20:16:30 andale > soll ich mal ganz böse sein uns sagen, das ullrich schon mal des Dopings überführt wurde und unter mysteriösen umständen um eine sperre, die seiner karriere hätte schaden können, herumgekommen ist

20:17:00 kappe > @andale sag mal deine ehrliche meinung, wie fandest du LA´s auftritt heute?

20:17:03 tourdevie > welche meinst du andale die 98 ??????

20:17:07 scpantani > hey jetzt wirds zu viel...armstrong wird ständig verdächtigt...

20:17:49 cacharel > herumgekommen ist er sicherlich nicht,er war bis Ende März gesperrt!

20:17:54 andale > zwischen verdacht und erwiesener tatsache ist schon noch ein unterschied. mit mind games meine ich die sache mit dem gescihtverziehen oder der taktik gestern

20:17:55 kappe > lasst die doping-diskussion aussen vor! thurau sagt, keiner sei frei davon!!

20:18:14 tourdevie > hmm

20:18:15 scpantani > find ich auch kappe...

20:18:43 tourdevie > aber etzt möchte ich euch eine frage stellen euch allen was ihr denkt ok ???????

20:18:41 andale > ich wollt ja nicht damit anfangen, aber ihr tut hier so, als ob jan ein engelchen wäre

20:19:05 scpantani > wie lange bist du schon radler, bzw. in der szene..und was begeistert dich so pür lance. andale...

20:19:18 kappe > @ andale antworte doch bitte mal auf meine frage?!?

20:19:32 tourdevie > lance ist ein sehr großer sportler obwohl er mir nicht sympatisch ist

-> Nachricht vom System: tourdevie hat die Farbe geändert

20:20:20 tourdevie > also darf ich fragen es müssen ale was dazu sagen die selber radfahren oder sich gut auskennen ok ???????

20:20:52 andale > kappe: ich bin fast vom hocker gefallen, als ich den sturz und den ausrutscher gesehen habe und ich finde es gut, das ullrich gewartet hat, mayo wollte sofort wieder angreifen, aber hamilton hat ihn zurück"gehalten". ich finde, dass jan ein Supersportler ist und glaube aber auch, das lance momentan besser ist. er hatte in tief beim ezf, dass anscheinende auf eine extrem Dehydrierung zurückzuführen ist

20:20:56 kappe > was´n @tourdevie??

20:20:56 scpantani > frag...

20:21:25 tourdevie > also ulle hat gewartet stimmt oder ?

20:21:48 andale > Wenn er beim Zeitfahren so gefahren wäre wie die letzten Jahre, dann wäre aber die Tour nicht halb so spannend gewesen

20:21:48 kappe > also fandest du la´s auftritt bisher ok?

20:21:49 cacharel > logo

20:22:19 andale > kappe: was passt dir denn am auftritt bisher nicht?

20:22:19 tourdevie > ok wisst ihr was mit dem puls passiert wenn man wartet bzw tempo rausnimmt ???????

20:22:48 scpantani > klar hat er gewartet, nur braucht er manchmal ein paar sekunden um alles zu ordnen..ihm deswegen zu unterstellen er hätte zunächst nicht gewartet ist unsinn...

20:23:12 tourdevie > weiß es jemand ???

20:23:12 kappe > ullrich hat ja nicht geruht, sondern ist nicht attacke gefahren @TOURDEVIE

20:23:15 scpantani > puls im arsch.. vorallem bei ulle und den anderen sitzkletterern...

Nachricht vom ardtour-Chatbot: kangoo hat soeben den Raum betreten

20:23:21 andale > wer unterstelolt ullrich denn, dass er nicht gewartet habe?

20:24:24 kappe > andale: mir passt nicht, dass er einfach rücksichtslos ist und für den sieg über leichen gehen würde.

20:24:28 kangoo > hallö

20:24:47 tourdevie > genau der puls wurde langsamer fast wie in einer ruhephase wisst ihr was das bedeutet armstrong musste ranfahren sein puls war auf maximum wisst ihrs ?

20:25:12 kangoo > kann ullrich trotzdem gewinnen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: engelchen hat soeben den Raum betreten

20:25:40 kappe > ich hoffe nur, dass armstrong nicht gewinnt! @kangoo

20:26:05 andale > tourdevie: hast du armstrongs pulsmesser gesehen? den von ullrich? oder spekulierst du ein bisschen ? Kennst du die genauen Erholungsdaten der beiden?

20:26:11 cacharel > das nennt man dann eine Systole bzw.Diastole

20:26:18 engelchen > hängt der chat immer noch?

20:26:19 scpantani > dem schließ ich mich an kappe...

20:26:48 engelchen > was haltet Ihr davon das lA angriff nachdem ulle auf ihn wartete?

Nachricht vom ardtour-Chatbot: mikoe2 hat soeben den Raum betreten

20:27:08 tourdevie > und dann kam die attacke der puls war noch in dieser ruhephase von den wartenden nun kommt armstrong und mayo die gestürtzten was machen die sie machen pase greifen also an für die wartenden war es wie ein shock sie waren im leerlauf und konnten net reagieren

20:27:08 tourdevie > und dann kam die attacke der puls war noch in dieser ruhephase von den wartenden nun kommt armstrong und mayo die gestürtzten was machen die sie machen pase greifen also an für die wartenden war es wie ein shock sie waren im leerlauf und konnten net reagieren

20:27:25 engelchen > hab es leider nicht live gesehen und konnte auch hinterher nicht im chat darüber diskutieren

20:27:28 andale > cacharel: bitte nicht pulsfrequenz mit blutdruck verwechseln

20:27:31 scpantani > stimmt tour de vie...

20:27:59 engelchen > ich finde es sch.....

20:28:11 tourdevie > das war der sprinngende punkt warum ulle nicht folgen konnte und diese attacke unfair war

20:28:14 cacharel > ich hoffe jedenfalls nicht,dass sich deswegen die Tour entscheidet

20:28:26 andale > engelchen: mayo hat zuerst angegriffen, la hat "nur" gekontert

20:28:14 kappe > @ engelchen sauerei tourdevie stimme dir voll zu!

20:28:30 scpantani > ich auch...

20:29:01 tourdevie > das war aber das problem mit diesem leerlauf!!!

20:29:02 engelchen > nur wie hätte la reagiert und wie das faherfeld, wenn ulle normal weitergefahren wäre?

20:29:06 scpantani > stimmt andale, aber dann ist mayo eingegangen...

20:29:08 engelchen > also kein angriff aber auch nicht warten

20:29:36 tourdevie > falsch

20:29:38 engelchen > die hätte wenigstens warten können bis alle wieder Ihren tritt gehabt hätten, dann wäre la nicht weggekommen?

20:29:38 scpantani > doch, warten, aber dann mindestens zwei km auf angriff warten...

20:29:38 andale > tourdevie: dann darf aber niemand angreifen, da man im feld in ruhephasen auch mit niedrigem puls fährt. Also sind alle Attacken unfair?

20:30:31 engelchen > nein, aber die hatte ja niedrigen puls und waren in leerlauf, weil sie gewartet haben und nicht auf irgendwelche anderen, sondern auf die die angegriffen ahben....

20:30:44 engelchen > im feld ist das ne andere situation

20:30:46 kappe > LA hat 100%ig gemerkt, dass Ullrich gewartet hatte. Er hätte zu ihm auffahren sollen und dann mindestens 2-4minuten zusammen fahren müssen. Somit wären beide wieder beim Ausgangsniveau gewesen und es wäre gerecht weitergegangen.

20:30:54 tourdevie > wir sagen esa einfach so aber der körper funktioniert nun mal andmayo ers armstrong und mit vollem puls hätten noch 1-2km warten können bis die anderen wieder voll sind haben sie aber nichz

20:31:04 engelchen > genau

20:31:05 scpantani > hey... wer spricht jetzt eigentlich mit wem...

20:31:36 andale > die sportler haben ein sehr schnelle erholungsphase, dass stimmt schon, aber auch eine sehr schnelle erregungs bzw. leistungsaufbauphase (besser kann ich es nicht beschreiben). genaus der effekt, den du beschreibst, tritt IMHO bei den sportlern nicht auf

20:31:32 engelchen > ich dachte immer LA sei wenigstens etwas fair, aber das ist er nur so lange wie sein trikot nicht in gefahr ist hab ich bei dieser tour feststellen müssen

20:31:54 engelchen > wir reden doch alle miteinander

20:32:07 scpantani > eigentlich sind sich bis auf andale doch fast alle einig...genau das ist der grund für unsere fehlende sympathie für lance...

20:32:47 andale > demokratie ist etwas schönes, nicht

20:32:52 cacharel > da sind wir uns doch alle einig!Lance wird sportlich unfair,wenn ihm die Gegener im Nacken sitzen

20:33:05 engelchen > ich hab auch ne schnelle erholungsphase.... schneller als andere , dafür kann ich nicht so viel schnelle muskeln aufbauen, ich denke das ist auch genetisch veranlagt und ausdauersportler haben im allgemeinen schnellere erhlungspahsen

20:33:26 engelchen > was sagt andale dazu?

20:33:30 scpantani > man kann jemanden respektieren, ohne ihn deswegen mögen zu müssen..andale..nimms leicht...

20:34:10 andale > ich finde es nicht ok, lance jetzt als sündenbock hinzustellen, wo doch alle anderen so fair sind. Sei es doping, seien es absprachen um einen ettappensieg für geld, da haben schon andere auch noch ein paar leichen im keller

20:33:55 tourdevie > andale es ist so bei normalen attacken hat hjeder ca den selben puls man wartet da nicht auf einen mitfavoriten der stürtzt nur damit die tour nicht so entschieden wird

20:34:10 tourdevie > andale es ist so bei normalen attacken hat hjeder ca den selben puls man wartet da nicht auf einen mitfavoriten der stürtzt nur damit die tour nicht so entschieden wird

20:34:32 engelchen > respektieren tu ich LA´s leistung bisher auch seine Fairness, aber das die grenzen hat, hab ich das erste mal beim sturtz von beloki gesehen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: ninja1 hat soeben den Raum betreten

20:35:01 engelchen > so, gehe erst mal Abendessen

20:34:59 scpantani > lance als unfair zu bezeichnen ist bestimmt zu viel..aber stil hat er nicht gerade...finde ich wenigstens..so ganz für mich...

20:35:08 engelchen > danke euch für die nette UNterhaltung

20:35:17 andale > was hätte lance den tun sollen beim sturz von beloki? dabeliben und händchen halten. er hat doch selbst einen sturz nur knapp vermieden, eben durch die fhrt durhc die wiese

20:35:20 engelchen > jepp
cacharel, engelchen, ninja1, andale, kangoo, scpantani, tourdevie, kappe, mikoe2,

20:35:45 kappe > genau @andale hast du vielleicht gesehen, dass armstrong nach hinten geschaut hatte, ob er die anderen behindert, als er nach belokis sturz über die straße gerannt ist???
cacharel, engelchen, ninja1, andale, scpantani, tourdevie, kappe, mikoe2,

20:35:57 tourdevie > nein es geht nicht um beloki

Nachricht vom ardtour-Chatbot: ninja1 hat soeben den Chat verlassen

20:36:06 engelchen > nein, aber nicht übers feld fahren und hinterher nicht alle animieren weiter tempo zu machen

20:36:34 andale > kappe: zufällig denek ich, dass er im eigenen interesse nach hinten geschaut hat, da er sicher nicht selbst über den haufen gefahren werden will

Nachricht vom ardtour-Chatbot: engelchen hat soeben den Chat verlassen

20:37:04 tourdevie > nur hat man ihm die chance zur tour gegeben armstrong durfte rannfahren aber dadurch kann es sein das z.b ulle die tour verloren hat

20:37:04 andale > engelchen gaht es anscheindend doch um beloki

20:37:04 tourdevie > nur hat man ihm die chance zur tour gegeben armstrong durfte rannfahren aber dadurch kann es sein das z.b ulle die tour verloren hat

20:37:26 kappe > ach so, stimmt, er hatte ja richtig angehalten und nach rechts geschaut, ob jemand kommt....

20:37:40 tourdevie > wer

20:37:59 tourdevie > belokis sturz is nicht das problem

20:38:11 andale > oben an der böschunghat er den kopf gedreht und richtung kurve geschut, kurz bevor er den sprung auf die strasse gemacht hat

20:38:35 tourdevie > nur armstrong hatte nicht mal den wartenden zeit gelassen ihren rythmus herzustellen

20:38:55 tourdevie > bei seinem sturz

20:39:02 kappe > sorry, abflug

Nachricht vom ardtour-Chatbot: sebi33 hat soeben den Raum betreten

20:39:59 tourdevie > anderes thema nur kurz weiß jemand was für pässe es in deutschland gibt ???????

20:40:25 andale > was war eigentlich kurz vor dem sturz? war da nicht lance auch schon vorne?

-> Nachricht vom System: sebi33 hat die Farbe geändert

Nachricht vom ardtour-Chatbot: wattwurm hat soeben den Raum betreten

20:41:15 tourdevie > ja war er aber was war mit ulle konnte er folgen oder nicht ja er konnte folgen !!!!!!!!!!!!!@ andale

20:41:18 tourdevie > ja war er aber was war mit ulle konnte er folgen oder nicht ja er konnte folgen !!!!!!!!!!!!!@ andale

20:42:38 wattwurm > hallo

20:42:40 tourdevie > sagt mal kommen hier ab und zu experten vor´bei in diesem chat ????

20:42:40 andale > und wie lange hätte er noch folgen können, wo wir ja alle wissen, dass ulle die rythumswechsel, die armstrong so liebt nicht verkraftete? wir werden es ncie wissen

20:42:40 tourdevie > sagt mal kommen hier ab und zu experten vor´bei in diesem chat ????

20:42:58 scpantani > ich geh auch...stichelt noch ein bissle den andale..der ist ein dankbarer diskussionsgegner...wenn lance trotzdem gewinnt wissen wir alle, dass er es mal wieder nicht so ganz verdient hat...wenigstens moralisch...vor den göttern des radsports...

20:43:39 andale > die schweizer pässe habe ich schon mal ergoogelt: www.st1100.ch/infos/ch-pass.html

20:43:50 kappe > @andale sorry, aber von taktik verstehst du ja anscheinend nicht viel?!?! hast du einen tempo-wechsel von Armstrong in den letzten bergetappen gesehen? nein! und warum nicht? vielleicht weil ullrich das tempo von beginn an immer hoch hält?!?!?

20:44:05 sebi33 > er muss damit Leben oder?

20:44:31 tourdevie > andale :es ist so ullrich wäre drangeblieben da die erste attacke genau so ernst war wie die 2te denkst du man macht attacken zum spaß nein man muss in den roten bereich ulle konnte folgen es wäre auch so geblieben nur wenn man im leerlauf ist und eine attacke kommt dann ist man wie ohne beine

20:44:50 tourdevie > andale :es ist so ullrich wäre drangeblieben da die erste attacke genau so ernst war wie die 2te denkst du man macht attacken zum spaß nein man muss in den roten bereich ulle konnte folgen es wäre auch so geblieben nur wenn man im leerlauf ist und eine attacke kommt dann ist man wie ohne beine

20:45:14 andale > kappe: aber die touren der letzten jahre sagen dir schon etwas, oder?

20:46:10 tourdevie > andale sag mal kannst du das nicht verstehen was ich schreibe hast du das rennen geshen????

20:46:11 tourdevie > andale sag mal kannst du das nicht verstehen was ich schreibe hast du das rennen geshen????

20:46:22 kappe > LETZTE JAHRE IST NICHT JETZT?!?!?@ ANALE! sagt dir das wort HEUTE was?

20:46:35 tourdevie > ja andale

Nachricht vom ardtour-Chatbot: maverick73 hat soeben den Raum betreten

20:47:16 andale > die deutschen passstrassen finde ich momentan auch nicht.

20:47:26 tourdevie > kappe und scpantani seht ihr das genau so was ich oben geschrieben habe ???

20:47:26 scpantani > leute...andale liebt lance..und liebe macht blind...jetzt aber wirklich gute nacht...

20:47:26 tourdevie > kappe und scpantani seht ihr das genau so was ich oben geschrieben habe ???

20:47:51 scpantani > klar tourdevie...

20:48:01 andale > tourdevie: ich glaube dir halt die sache mit dem leerlauf nicht so recht, musst du halt damit leben, kann ich nun auch nicht ändern.

20:48:12 tourdevie > ich glaube der höchste pass deutschlands is der riedbergpass mit knapp 1500 metern

20:48:13 tourdevie > ich glaube der höchste pass deutschlands is der riedbergpass mit knapp 1500 metern

-> Nachricht vom System: Maverick73 hat die Farbe geändert

20:48:23 tourdevie > andale :fährst du rad ???

-> Nachricht vom System: Maverick73 hat die Farbe geändert

-> Nachricht vom System: Maverick73 hat die Farbe geändert

20:48:42 andale > was passiert wäre, wenn.... weiss sowieso keiner, da hat streiten auch keinen sinn.

20:48:52 Maverick73 > Was sagt ihr zu Lance? Fair oder unfair?

20:50:24 tourdevie > andale:in diesem fall muss ich dich enttäuschen weil da liegst du ausnahmsweise falsch da jeder körper genau mit diesem niedrigeren puls reagiert ioder kannnst du den selben puls halten den du hast wenn du gehst und denn wenn du sprintest ?????

20:50:29 tourdevie > andale:in diesem fall muss ich dich enttäuschen weil da liegst du ausnahmsweise falsch da jeder körper genau mit diesem niedrigeren puls reagiert ioder kannnst du den selben puls halten den du hast wenn du gehst und denn wenn du sprintest ?????

20:50:33 andale > hier kann man gottseidank noch diskutieren, aber in anderen foren, da sind beschimpfungen wie a...loch noch das netteste

20:51:29 tourdevie > andale was sagst du jetzt ja oder nein ???

20:51:30 tourdevie > andale was sagst du jetzt ja oder nein ???

20:51:39 andale > tourdevie: ich denke, wenn ich deiner argumentation folge, dann dürfte ich nicht in der lage sein, aus dem gehen 100m zu sprinten

-> Nachricht vom System: sebi33 hat die Farbe geändert

Nachricht vom ardtour-Chatbot: baal hat soeben den Raum betreten

20:52:55 andale > man müsste die daten analysieren, bei welchem prozentsatz des maximalpulses war ullrich, bei welchem armstrong. solange wir dass nicht wissen, ist alles spekulation

Nachricht vom ardtour-Chatbot: meisterin hat soeben den Raum betreten

20:53:14 tourdevie > du sprintest erst sagen wir einige hundert meter und hast deinen puls auf maximum aber dann musst du auf einmal einige zeit warten hast du den selben puls wie beim sprinten oder is er ruhiger geworden

20:53:09 tourdevie > du sprintest erst sagen wir einige hundert meter und hast deinen puls auf maximum aber dann musst du auf einmal einige zeit warten hast du den selben puls wie beim sprinten oder is er ruhiger geworden

Nachricht vom ardtour-Chatbot: aaaaaa hat soeben den Raum betreten

20:54:08 tourdevie > falsch andale weil jeder körper so reagiert außer du bist kein mensch nur bei profis reagiert er anders

20:54:17 sebi33 > er ist ruhiger

20:54:09 tourdevie > falsch andale weil jeder körper so reagiert außer du bist kein mensch nur bei profis reagiert er anders

20:54:30 andale > dass der puls runtergeht, habe ich dir doch schon viel weiter oben zugestimmt. er geht sogar relativ schnell hinunter.

20:54:44 kappe > test

20:55:06 meisterin > hallo

20:55:10 tourdevie > genau weißt du was daß bedeutet wenn du viel sport machst und dich auskennst weiß0t du es !!

20:55:18 tourdevie > genau weißt du was daß bedeutet wenn du viel sport machst und dich auskennst weiß0t du es !!

20:55:18 andale > inwieweit das aber einen einfluss hatte, dass können wir beide nicht wissen

20:55:40 tourdevie > armstrong hatte maximalpuls stimmst du mir da zu ??????

20:55:41 tourdevie > armstrong hatte maximalpuls stimmst du mir da zu ??????

20:56:14 tourdevie > wer bringt mehr leistung jemand der in voller fahrt is oder jemand der ruhig is ????

20:56:19 meisterin > schreibst du immer alles doppelt?

20:56:27 tourdevie > wer bringt mehr leistung jemand der in voller fahrt is oder jemand der ruhig is ????

20:56:28 sebi33 > der war fast völlig ausgepauert

20:56:30 andale > wieso schreibst du alles doppelt?

20:57:01 tourdevie > nur so

20:57:02 tourdevie > aber benatworte meine fragen

20:57:23 meisterin > aha...

20:57:40 andale > das wisst ihr doch gar nicht, welchen puls armstrong hatte. maximalpuls niemals, aber irgendwo zwischen 80 und 90 % wird er schon gewesen sein

20:57:25 sebi33 > natürlich bei voller leistung

20:57:51 meisterin > nun gut... tschüssie

20:58:29 tourdevie > und wwenn du etzt mit einem niedrigeren puls nun volle fahrt machen musst is das so als ob du in der formel 1 keine reifen hättest so kam es das keiner folgen konnte

20:58:29 kappe > jedenfalls finde ich, dass ein champion auch fairness haben muss. und armstrong hat das bei der diesjährigen tour noch nicht gezeigt. vielleicht rächt es sich noch (was ich hoffe) und ein anderer gewinnt doch irgendwie!

20:58:42 andale > vielleicht sogar 95 %

20:58:53 sebi33 > der hatte maximalpuls

20:58:54 meisterin > was war denn heute nciht fair?

20:59:22 meisterin > dieser ganze quatsch, das la unfair war kannst du doch vergessen.

20:59:23 tourdevie > les mal oben andale

20:59:51 meisterin > er hat nur das getan, was er soweiso getan hätte udn meines erachtens ist ulle nciht sodnerlich langsamer gewesen...

Nachricht vom ardtour-Chatbot: assele hat soeben den Raum betreten

20:59:51 andale > das frage ich mich auch schon die ganze zeit?

21:00:07 sebi33 > es war klar das lance das ausnutzen wird

21:00:30 tourdevie > also hab ich nicht so unrecht @ andale

21:00:32 kappe > nicht fair war, dass ullrichs puls, nachdem er langsamer gemacht hatte noch nicht wieder auf dem ausgangsniveau war. armsrongs aber schon und er hat das ausgenutzt, anstatt ullrich die chance zu geben, wieder auf das niveau zurück zu kommen

21:00:39 meisterin > er hat nix ausgenutzt! er hat nur seind ing durhcgezogen

21:00:39 kappe > meisterin

21:01:09 assele > Die Attacke ging ja gar nicht von Armstrong aus

21:01:25 andale > tourdevie: du scheinst zu vergessen, dass der puls in nullkommanix wirder hochgeht

21:01:35 tourdevie > meisterin wie kam es das ullrich bei der ersten armstrong attacke folgen konnte ?????

21:01:40 tourdevie > meisterin wie kam es das ullrich bei der ersten armstrong attacke folgen konnte ?????

21:01:52 meisterin > oh manno, wo bin ich hier nur geladnet! wir sind hier im profisport und nciht bei irgendeienr bezirksmeisterschaft!

21:01:53 sebi33 > der lance hatte einen adrenalin schub

21:01:58 meisterin > und das die attacke von mayo auging...

21:02:17 meisterin > so siets aus....

21:02:28 meisterin > +h

21:02:36 tourdevie > wer war noch dabei bei der attacke ????? mayo !!!wer is mit gestürztzt ?mayo!!!!!wer hatte max puls ? mayo !!!!la !!!!!!!!!!

21:02:41 andale > Der Maximalpuls ist der höchstmögliche Puls, den Sie bei voller Belastung überhaupt erreichen können.

21:02:44 tourdevie > wer war noch dabei bei der attacke ????? mayo !!!wer is mit gestürztzt ?mayo!!!!!wer hatte max puls ? mayo !!!!la !!!!!!!!!!

21:03:41 tourdevie > was denkst du @ andale fahren die da zum spaß und gehen nicht an ihre grenzen das ist ja kein kindergarten oder ?????

21:03:41 tourdevie > was denkst du @ andale fahren die da zum spaß und gehen nicht an ihre grenzen das ist ja kein kindergarten oder ?????

Nachricht vom ardtour-Chatbot: assele hat soeben den Chat verlassen

21:03:50 meisterin > ja, mayo hatte auch diesen maximalpuls wegen sturz und deshalb konnte nur lance mithalten, aber ist das die schuld von lance? NEIN!

21:03:50 andale > maximalpuls ist eine sehr theoretische grösse.

21:04:05 kappe > danke @tourdevie

21:04:18 tourdevie > warum kappe??????

21:04:28 tourdevie > für was ????

21:04:28 andale > tourdevie: langsam scheint mir, dass du ein bisschen zu pulsverliebt bist.

21:05:01 meisterin > gg..@andale

21:05:11 kappe > mayo und armstrong sind gestürzt. die anderen warteten auf die beiden und die beiden waren wieder so in ihrem rhythmus, dass sie diese situation ausnutzten!

21:05:31 tourdevie > andale ich spreche nur über tatsachen mit was funktioniert ein körper sicher nicht durch das fahrrad !!!!

21:05:40 tourdevie > ja es ist so oder kappe ???

21:05:56 meisterin > ausnutzen ist ein sehr schlechter begriff für das weiterfahren in den sich gerade veränderten verhältnissen

21:05:56 tourdevie > andale ich spreche nur über tatsachen mit was funktioniert ein körper sicher nicht durch das fahrrad !!!!

21:06:27 meisterin > könntest du bitte aufhören alles dopplet zu schreiben?

21:06:47 tourdevie > ja gerne

21:06:59 meisterin > danke

21:07:14 tourdevie > bitte

21:07:14 sebi33 > mich nervts auch

21:07:22 andale > es geht doch nicht um den maximalpuls, sondern darum, dass ich möglichst viel watt möglichst lange auf die strasse kriege, oder nicht.

21:07:33 tourdevie > falsch

21:07:39 tourdevie > wer erzählt das

21:07:59 kappe > es war aber ein nutzen der beiden, den die anderen nicht hatten, oder ? qmeisterin

21:08:03 tourdevie > fährst du selber rad @ andale

21:08:07 andale > ich bin mal kurz was essen, dann komme ich wieder

Nachricht vom ardtour-Chatbot: andale meldet sich vorübergehend ab!

21:08:13 meisterin > es zählt: als schnellster/erster im zeil anzukommen

21:08:32 sebi33 > es gibt auch das wort taktik

21:08:41 tourdevie > nicht aber wenn es um eine tour geht @ meisterin

21:08:42 kappe > *@meisterin~ beantworte doch mal meine frage!?!

21:08:49 meisterin > es war evtl, ein kleiner vorteil gegenüber den adneren, aber wennich wütend bin merke ich auch cniht, was um mcih geschieht und ich dneke, dass es so bei lance war

21:09:08 tourdevie > nein falsch

21:09:47 meisterin > natürlcih geht es gerade bei so einem rennen darum, wer das gelbe in paris trägt!

21:09:51 tourdevie > ein profisportler weiß was er macht er weiß auch das wenn jemand wartet nicht voll da ist oder

21:09:52 kappe > es war aber ein nutzen der beiden, den die anderen nicht hatten, oder ? ja, oder nein?

21:10:07 tourdevie > sie wissen es alle lance mayo sicher auch war es den nicht seltsam das die beiden attackierten ?

21:10:23 meisterin > und iwe ich schon vorhin gesagt habe: auch ulle schien nciht gerade zu warten, erstens wusste er nciht, iob er überhaupt bremst udn dann war das doch ein lacher

21:10:56 tourdevie > das nennst du nicht warten

21:11:12 meisterin > also ich habe schon besseres warten und abbremsen gesehen

21:11:18 meisterin > nein, der ist in fast dem gelichem tempo weitergefahren

21:11:29 tourdevie > denkst du warten heißt vom rad absteigen hamilton ulle und die anderen haben mindestens 5-8 km die stunde weiniger am berg !!!!! gehabt

21:11:31 meisterin > habe dir schon geantwortet @kappe

-> Nachricht vom System: tourdevie hat die Farbe geändert

21:12:03 meisterin > nein, nciht anhalten, aber osch merklich abbremsen und das nciht erst nach einer weile im sleben tempo weiterfahren

21:12:08 kappe > @meisterin dein "beantworten" meiner frage zeigt, dass du dem zustimmst. somit weisst du auch, dass Armstrong die situation (mayo auch) ausnutzte!

Nachricht vom ardtour-Chatbot: scpantani hat soeben den Chat verlassen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: duessel hat soeben den Raum betreten

21:12:23 meisterin > ausnutzen würde ich das nciht nenne

21:12:32 tourdevie > das sind fakten die leider die fernsehmoderatoren übersehen haben was mich auch traurig macht

21:12:39 meisterin > die werden das in dem moment gar nciht so mitbekommen haben...

21:13:04 tourdevie > falsch @ meisterin

21:13:13 meisterin > mich hat vior wenigen montaen ein auto beinahe vom radgeholt, dh, mich angefahren, glcükelihcerweise bin ich bei dem tempo nicht hingefallen, ich bin im schock weitergefahren!

21:13:23 tourdevie > meinst du ein angriff geht einfach so ohne zu denken

21:13:40 sebi33 > tschau muss mich ausloggen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: sebi33 hat soeben den Chat verlassen

21:13:51 kappe > du kannst mir bitte nicht erzählen, dass vollprofis, wie die beiden es sind, die situation nicht einschätzen konnten...

21:14:00 tourdevie > wenn man nie was mitbekommen würde als radprofi wäre das ganz schön gefährlich

21:14:34 duessel > Komme gerade selbst vom Sport und habe gerade im www die Geschichten um die heutige Etappe gelesen. Bin auf Eure Meinung gespannt

-> Nachricht vom System: duessel hat die Farbe geändert

21:14:45 meisterin > wenn man bei so einer wichitgen situation hinfällt (und bei denen geht es um ihre existnz), dann denke ich ist auch ein profi einwenig neben sich

21:15:15 meisterin > das sidn doch auch menschen und keine computer!

Nachricht vom ardtour-Chatbot: rammler hat soeben den Raum betreten

21:15:36 tourdevie > meisterin es tut mir leid aber du liegst falsch

21:15:39 meisterin > und er hätte sicherlich auch, wenn er nciht hingefallen wäre, angegriffen!

21:15:56 kappe > OCH BITTE, jetzt hör aber auf und erzähle mir nicht, dass es bei ARMSTRONG um seine EXISTENZ ginge

21:15:58 rammler > tach

21:16:36 meisterin > aber bei mayo

21:16:28 meisterin > also: das warten war schon eine weile vorbei, das ulle nciht so seinen rhytmus ändern kann, ist doch nciht lances schuld!

21:16:50 meisterin > undlance ist mitgeganen, ulle ncith!

21:16:52 meisterin > das sidn die fakten, oder?

21:16:58 tourdevie > ja stimmt existenz bei 10 millionen dollar im jahr oh mein gott ??????

21:17:11 tourdevie > außerdem die preise erhält das team er nicht

21:17:30 meisterin > hast du nciht gelesen? mayo hat ischer nich so ein bombiges einkommen und bracuht ein bissl mehr ansehen...

21:17:30 kappe > und ich habe immer geadcht, frauen hätten nur vom fussball keine ahnung....

21:17:55 meisterin > ich sehe wir drehen uns hier im kreis

21:17:55 tourdevie > ach @ meisterin 20 sekunden sind nicht viel zeit

21:18:14 tourdevie > diese zeit hatten die anderen

21:18:37 meisterin > wenn ihr die fakten verdrehen wollt, ok, man muss nciht klance leiden können, aber man muss ihn auch ncht überall runterputzen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: rammler hat soeben den Chat verlassen

21:18:48 tourdevie > schreit: TEST

21:19:14 meisterin > dein test war erfolgreich...gg

21:19:15 tourdevie > wir putzen ihn nicht runter nur fakten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: jomita hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: florentine hat soeben den Raum betreten

21:19:57 meisterin > die fakten sind nun mal: mayo griff an - la ging mit- ulle konnte sein tempo nciht erhöhen, und das, obwohl lance schon ne weile wieder dabei war...

21:20:00 jomita gruesst freudig flo

21:20:05 meisterin > hi flo

21:20:06 meisterin > und jo

21:20:18 florentine > hallo jomieta

21:20:38 florentine > hast du mein msg nicht bekommen jommi?

21:20:43 jomita winkt in die runde

21:20:43 meisterin > ulle hätte auch nciht warten müssen, als lance vom pedal rutschte....

21:20:55 jomita > nein hab ich net flo

21:20:56 meisterin > das war eigene schuld

21:21:09 jomita > mein msg ist sehr seltsam ich kann auch keine senden

21:21:17 tourdevie > woher soll ulle wissen das lance vom pedal runter is

21:21:21 florentine > das tut mir jetzt sehr leid

21:21:48 meisterin > siehst de, er hat vollkommen unnütz länger gewartet als nötig...

21:22:00 florentine > ich habe mich schon gewundert das du nciht geschrieben hast

21:22:42 meisterin > nungut, ich gehe jetzt

21:22:51 meisterin > also tschüssie bis zum nächsten mal

21:23:04 tourdevie > ciao

Nachricht vom ardtour-Chatbot: meisterin hat soeben den Chat verlassen

21:23:11 kappe > Stimmt! @tourdevie ich geh auch! viel spass noch!

21:23:24 tourdevie > ciao

Nachricht vom ardtour-Chatbot: andale meldet sich zurück

21:23:37 kappe > bye

21:23:38 andale > so bin wieder da

21:23:46 tourdevie > wer kennt pässe in deutschland ?????

Nachricht vom ardtour-Chatbot: ausdauer hat soeben den Raum betreten

21:24:43 andale > tourdevie: die frage ist ja nicht, ob da jemand den maximalpuls hatte, sondern, ob es für jemanden möglich gewesen wäre, noch schneller zu fahren bzw. ob er schon am ende seiner leistungsfähigkeit war. richtig?

21:25:11 tourdevie > du verstehst leider nicht was ich meine

21:25:40 andale > doch doch, warte mal

21:25:49 tourdevie > ich hab es schon alles vorhin meisterin erklärt

21:26:12 tourdevie > kape noch da ?????

21:26:19 andale > du denkst, dass durch die tatsache, dass ullrich gewartet hat, sein puls heruntergegangen ist (soweit stimme ich dir ja zu)

21:26:57 tourdevie > ich denke nicht sondern das ist eine menschliche reaktion

21:27:00 andale > du denkst weiters, dass das bei armstrong und mayo aufgrund des srurzes und der aufregung nicht der fall war (denke ich auch so)

21:27:30 ausdauer > hallo leute,ich finde jan hatte nicht so schnell mit dem angriff gerechnet

21:27:37 tourdevie > ja zund der folgenden aufholjagd

21:28:07 andale > weiterhin denkst du, dass nun ullrich seinen körper erst (wie bei einem Auto9 wieder von leerlauf auf vollgas hochschalten musste und dass armnstrong und mayo da mit "vollgas" (um beim bild zu bleiben) am ihm vorbeigerauscht sind. richtig?

21:29:29 tourdevie > sie sind nicht vorbeigerauscht sie kamen zurück in die gruppe merkten das ein sehr geringes tempo herrschte und ulle usw ihren tritt und ihre leistungsfähigkeit wieder nach ein paar minuten bekommen würden dies nutzten sie

21:30:07 ausdauer > ullrich kann nicht so explosiv antreten

21:30:16 tourdevie > armstrong und mayo dagegen waren voll drinnen sahen es merkten es und leider nutzten sie es

21:30:21 andale > meine meinung dazu ist die: je erschöpfter jemand ist, desto länger dauert es, seinen körper auf das Maximum hochzuschrauben. Da ist nun in meiner Hinsicht dein Denkfehler.

21:30:47 tourdevie > schade aber du verstehst leider nicht @ andale

21:31:34 andale > tourdevie: bis wieweit liege ich oben richtig?

21:31:51 tourdevie > ich mache heute oder morgen einen eintrag ins forum wo man alles lesen kann

21:32:28 tourdevie > nein du verstehst leider nicht die funktionsweise eines proffesionell trainierten körpers und die folgen nach so etwas

21:32:37 andale > du hast recht, dass es eine weile daurt, bis man seine tritt gefunden hat. ich denek aber, dass das bei eienr Attacke, wenn ich sofort nachscpringen muss nicht so wichtig ist

21:33:11 tourdevie > sehr sogar ich werde dir es vielleicht eines tages noch erklären hoffe ich

21:33:22 andale > da ich bei einer attacke, der ich nachfahre meinen Tritt eh nicht halten kann, sondern beschleunigen muss.

Nachricht vom ardtour-Chatbot: gorka hat soeben den Raum betreten

21:33:49 tourdevie > du verstehst leider nict

21:33:51 tourdevie > fährst du selber rad

21:33:51 gorka > hi

21:33:52 tourdevie > ????

21:34:04 tourdevie > andale ???

21:34:21 andale > wenn ich allerdings meine tritt habe und als antwort auf die Attacke den rythmus langsam aber stettig erhöhe, damit ich letzendendes eine höhere endgeschwindigkeit habe, dann hast du mit dem tritt schon wieder recht

21:34:27 ausdauer > noch ist die tour für jens nicht verloren und außerdem ist ein 2. platz in paris auch sehr gut,denn das jahr war ja auch nicht optimal gelaufen

21:35:16 andale > tourdevie: machen wir mal langsam.

21:35:36 andale > wenn ich mit der balastung runtergehe, fällt i.d.R. der puls. richtig?

21:35:37 tourdevie > andale liege ich falsch etztehrlich ja oder nein ???

21:36:13 tourdevie > nicht nur der puls die leistungssteigerung -niveau usw

21:36:36 tourdevie > nicht mit der belastung mit dem tempo !!!!!!!!!

Nachricht vom ardtour-Chatbot: monzeno hat soeben den Raum betreten

21:37:03 andale > ok, wieter. je besser ich trainiert bin, desto besser kann sich mein körper auf belastungswechsle einstellen, richtig?

21:36:56 tourdevie > belastung ist gleich tempo

21:37:23 andale > belastung ist als kreislaufbelastung gemeint.

Nachricht vom ardtour-Chatbot: scpantani hat soeben den Raum betreten

21:38:00 ausdauer > kann ich einmal fragen ,was du für eine durchschnittsgeschwindigkeit bei einer 90 km -runde fährst?

21:38:02 andale > daraus resultiert auch i.d.R. auch das Tempo, ausser du kratzt dich bei der Bergetappe mit dem Fuss heftig am Ohr

21:38:15 tourdevie > du tut mir leid andale aber ich glaube wir reden einanander vorbei oder du willst es nicht einsehen warum auch immer

21:38:22 gorka > hallo

21:38:48 andale > tourdevie: was war nun letzendlich jans problem?

-> Nachricht vom System: scpantani hat die Farbe geändert

Nachricht vom ardtour-Chatbot: dod1hammer hat soeben den Raum betreten

-> Nachricht vom System: dod1hammer hat die Farbe geändert

21:40:12 andale > ich meine halt, dass bei diesem niveau es nicht so tragisch sein kann, wenn ich mal ein paar tritte auslasse

21:40:36 tourdevie > es war nicht jans problem es war das problem der gesamten gruppe darauf wollte ich nie raus es war nur so das armstrong diese höflichkeit schamlos ausnuutzte da er wusste das die andern (auch mayo es is nicht nur la)in diesem moment nicht das niveau durch das warten hatten dies is das problem der ganzen diskussion

21:41:18 tourdevie > andale:da liegst du leider felsch es ist eben sehr wichtig

21:41:19 ausdauer > ich bin gestern eine 50 km strecke gefahren und hatte im schnitt 29 km/h .hinterher war ich auch total kaputt-die hitze

21:41:30 tourdevie > dies "paar" tritte

21:42:51 andale > ich glaube, dass ein gut trainietrer körper schnell auf be- und entlastungen reagiert. der puls fällt schnell, steigt aber schnell auch wieder. muss ich nun wirklich mit ATP und ADP anfangen?

21:43:07 monzeno > Also, der Jan sollte es mit seiner Fairness nicht übertreiben. Jeder weiss, dass es ein faierer Sportsmann ist. Bei diesen Sekundenabständen sollte er auch vorrangig an den evtl. Sieg arbeiten. Das ist natürlich alles leicht gesagt. Aufgefallen ist mir schon zum wiederholten mal in den letzten Jahren, und so auch heute, dass Jan Ulrich sehr oft nach strapaziösen Etappen bei niedrigeren Temperaturen mit ganz geschwollenen Augen ins Ziel kommt. Da müssten doch die Mediziner eine Erklärung dafür haben. Heute war es wieder sehr stark zu sehen.

21:43:46 tourdevie > das war dadurch das er maximum gefahren is

21:45:03 andale > monenzo: vielleicht kommmt das daher, dass ein radsportler nicht die gleichen medikamente wie otto normalverbraucher nehmen darf, da einiges, was wir mehr oder weniger fast täglich einwerfen auf der dopingliste steht

21:45:04 tourdevie > und zu andal : du liegst leider wieder total verkehrt bei einem profi ist so ein unterschied der momentanen fähigkeit so wie etwa tag und nacht sie reagieren sensibler usw

Nachricht vom ardtour-Chatbot: michuu hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: bianchi99 hat soeben den Raum betreten

21:46:30 andale > tourdevie: ja ist ja profi und wenn er das weiss, dann hätte er sicher nicht gewartete bzw. den gang runtergeschalten und das gleiche belastungsniveau eben mit kelineren gängen aufrechterhalten

21:46:32 bianchi99 > schönen abend alle zusammen

21:46:42 andale > hi

21:47:10 bianchi99 > war das ne etappe heute

21:47:11 tourdevie > monenzo:hast du jens voigt gesehen bei seiner aufgabe? ulle das ist normal gut bei jedem zeichnet sich die maximalbelastung anders ab bei jan durch diese augen hast du aber eigentlich schon mal auf lances backen geachtet ,an denen sieht man bei lance auch ob er maximum gegangen ist

Nachricht vom ardtour-Chatbot: makarov hat soeben den Raum betreten

-> Nachricht vom System: michuu hat die Farbe geändert

21:48:24 bianchi99 > hat jan noch eine chance auf gelb?

-> Nachricht vom System: makarov hat die Farbe geändert

21:48:40 tourdevie > andale:aha wenn ullrich nicht gewartet hätte(die anderen auch hamilton usw) hätten sie nicht mit ehreüber lance gesiegt und es gibt einen codex aber sie haben nicht damit gerechnet das es lance und mayo so schamlos ausnutzen

21:49:20 michuu > Ich glaube nicht, seine grosse Chance war gestern, hätte er sich nur an Vino drangehängt

21:49:28 tourdevie > falsch weißt du eigentlich was gangschaltung bedeutet @ andale ist leider wieder falsch was du sagst

21:50:13 bianchi99 > tourdevie:

21:50:20 makarov > Einmal mehr hat ein US-Amerikaner beweisen, das "Fairness" ein Fremdwort ist und es ist zu hoffen, dass er von Ullrich & Winokurov die Quittung erhält

21:50:27 tourdevie > muss ich dir das auch noch mit den gängen im zusammenhang mit der belastung erklären ?

21:50:33 bianchi99 > äh, ganz deiner meinung

21:50:45 andale > ich sehe es so: ullrich und die anderen haben gewartet, bis lance wieder da war. damit war wieder die gleiche situation wie vorher gegeben. dann sind sie (la und mayo)kurze zeit mitgefahren und haben dann atakiert. Ullrich konnte nicht mit so what!

Nachricht vom ardtour-Chatbot: butt66 hat soeben den Raum betreten

Nachricht vom ardtour-Chatbot: michuu hat soeben den Chat verlassen

Nachricht vom ardtour-Chatbot: butt66 hat soeben den Chat verlassen